Отправлено: 14.08.12 23:39. Заголовок: Декабристы

Недавно внимательно изучил материалы о декабристах. Спасибо интернету - много нового.

В целом - все сволочи. Основной лейтмотив - благо для себя под лозунгом блага для народа.

Прикол вот в чем: якобы имели благой целью освобождение крестьян от крепостной неволи. Соответственно якобы ругали царя Александра I крепостником.
Однако! Именно Александр I сделал две интересные вещи: с самого первого дня прекратил раздачу государственных крестьян в частные руки и еще в 1803 выпустил указ о вольных хлебопашцах, в котором помещикам разрешалось отпускать крестьян на волю.
В чем же противоречие?
А в том, что заговорщики не хотели отпускать крестьян согласно указу, поскольку предписывалось отпускать крестьян с землей - деревнями. Заговорщики же хотели отпускать крестьян без земли, то есть, в общем-то крестьянскую и в целом государственную землю присвоить себе, а крестьян перевести в батраки.

Зачем-то выступили против нового царя Николая I. Получается, что и его, "сатрапа", не считали способным "освободить" крестьян без земли - в пользу помещиков.

И вот этих мразей до сих пор считают благодетелями народа. [взломанный сайт]

А среди их портретов попадаются весьма интересные рожи семитского типа. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.08.12 01:58. Заголовок: Только что наткнулся..

Только что наткнулся на интересную статью. Оказывается, путен пеарит окаменевшие фекалии декабристов. То ли истории переворотов не знает вообще, то ли юридической их составляющей, то ли совсем идиот. Или вместо путена, как и вместо ельцина - двойник.
Ну а на местах это лишний повод попилить бюджеты.

http://sibirica.su/glava-pervaya/ubit-dekabrista

 Отправлено: 16.08.12 02:04. Заголовок: А вот что сказал поэ..

А вот что сказал поэт и будущий госдеятель тех времен Тютчев Федор Иванович:

"14-е декабря 1825

Вас развратило Самовластье,
И меч его вас поразил, -
И в неподкупном, беспристрастье
Сей приговор Закон скрепил.

Народ, чуждаясь вероломства,
Поносит ваши имена -
И ваша память от потомства,
Как труп в земле, схоронена.

О жертвы мысли безрассудной,
Вы уповали, может быть,
Что станет вашей крови скудной,
Чтоб вечный полюс растопить!

Едва, дымясь, она сверкнула
На вековой громаде льдов,
Зима железная дохнула -
И не осталось и следов.

1826"

Кстати, это он написал:

"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить."

 Отправлено: 16.08.12 04:46. Заголовок: ржунимагу вот памятн..

ржунимагу
вот памятник на могиле декабриста-"антикрепостника", остзейского барона Розена где-то в хохляндии (там было поместье его русской жены с православными рабами)



Прикол в том, что барон Розен был лютеранин. И вот что пишет один из его подельников якушкин:
«Поручик Розен, честнейший немец и во всем преданный товарищ, не пришел, однако, на площадь; может быть, он надеялся, оставшись при полку, действительнее споспешествовать начатому предприятию своих товарищей».

На самом деле, Розен повел своих солдат на площадь, но остановился в нерешительности на мосту.

 Отправлено: 18.08.12 08:13. Заголовок: А вот цитата князя О..

А вот цитата князя Оболенского - самого деятельного участника мятежа "за конституцию" и "за свободу народа".Это его слова ПОСЛЕ возвращения из Сибири:

"Оболенский пишет сановнику, что крестьян необходимо наделить землей, правительство должно взять на себя выкуп этой земли у помещиков, пишет о необходимости дать ссуды или пособия крестьянам от казначейства - и все это во имя того, чтобы "вызвать к граждан-ской жизни миллионы наших братьев". "

Какая гнусная мразь. [взломанный сайт]

Ему никто не мешал безвозмездно освободить своих крепостных, "своих братьев", с полагающейся им землей.
Ему никто не мешал освободить их по взаимному договору за выкуп, как это было предусмотрено еще указом от 1803. Даже на такую простую деловую операцию он был не способен. И тупо не мог понять, что если бы он провернул ее в 25-м, то в 55-м число выкупившихся крестьян увеличилось бы минимум вдове, земли им стало бы не хватать, и они были бы вынужденны арендовать оставшуюся у помещика. Но уже без всяких на нее претензий.

Но эта декабристская мразь требует, чтобы свободу помещичьим крестьянам дало правительство (царь), дав за это большие деньги помещикам - радетелям о народе.
Но откуда правительство возьмет деньги? Да вот с налогов с тех же крестьян.
Разумеется, денег на постройку железных дорог, флота, перевооружения армии у правительства уже не будет. Ну или займы под проценты.
_____________

Дегенерат лева толстой как-то задумал напейсать роман о романтических декабристах. Но потом передумал. Однако кое что накорябал:

"Л. Н. Толстой видел этих людей в старости, когда пришло время подводить итоги прожитой жизни: "Довелось мне видеть возвращенных из Сибири декабристов, и знал я их товарищей и сверстников, которые изменили им и остались в России и пользовались всякими почестями и богатством. Декабристы, прожившие на каторге и в изгнании, вернулись после 30 лет бодрые, умные, радостные, а оставшиеся в России и проведшие жизнь в службе, обедах, картах были жалкие развалины, ни на что никому не нужные, которым нечем хорошим было помянуть свою жизнь. Казалось, как несчастны были приговоренные и сосланные и как счастливы спасшиеся, а прошло 30 лет и ясно стало, что счастье не в Сибири и не в Петербурге, а в духе людей, и что каторга, и ссылка, и неволя были счастье, а генеральство, и богачество, и свобода - великие бедствия". "

Какой однако дешевый лжец.
1. декабристам никто не изменял - это они изменили присяге или отказались ее принести и устроили путч.
2. из сибири вернулись далеко не все, очень многие там благополучно сдохли. Разумеется, встречаться он мог только с теми, кто содержался на вольном выпасе и имел хороший иммунитет.
3. очень много сосланных имели все же достоинство искупить свою вину на кавказских фронтах, но те, что вернулись из сибири - банально зассали повоевать за отечество. Офицеры воены бля.

 Отправлено: 18.08.12 19:53. Заголовок: «Еще в первом самом ..

«Еще в первом самом каземате в Чите начали с того, что стали заставлять мальчишек-каморников приносить тайно водку, поили их допьяна и завели с ними педерастию… /компашка Барятинского и Свистунова/
Вдруг открывается, что два главные деятеля 14 декабря, князь Щепин-Ростовский и Панов, находятся в гнусной связи…
в Петровском каземате, когда даже тюремщик не считает нужным запирать комнаты заключенных на замок, Щепин на ночь запирает Панова, чтобы никто другой не мог воспользоваться его благосклонностью…

Затем разврат начал искать всевозможных выходов. Под предлогом, что князя Барятинского, находившегося в сильной степени заражения сифилисом, нельзя лечить в общем каземате… Вольф выхлопотал ему разрешение жить в отдельном наемном домике, и как товарищам Барятинского дозволялось ходить туда к нему… то его домик сделался притоном разврата, куда водили девок…

Все, кто имел средства, захотели также иметь домики. Так Александр Муравьев и Сутгоф построили домик при главном каземате, Артамон Муравьев во 2-м каземате… в 3-м каземате на крутом косогоре построил избушку и Ивашев, прикрывая настоящую цель будто бы приготовлением к побегу, чем надувал других и приятель его Басаргин, когда, в сущности, дело шло просто о том, что в этот домик очень удобно было приводить девок… Вследствие этого разврат распространился по всей Чите…»

Надо полагать, что вместе с развратом распространился в Чите и далее по Сибири и сифилис.

«Брат посылал Свистунову много денег, но он в артель вносил очень мало, употребляя получаемый им излишек на оргии и на соблазнение и на покупку у бесчестных родителей по деревням молодых невинных девушек, которых затем переодетыми приводили в каземат… само начальство смотрело на это легкомысленно…»

 Отправлено: 23.08.12 15:00. Заголовок: Мой пока последний к..

Мой пока последний камент на форуме Декабристы:

"Ну что ж, давайте поговорим.

1. Кого считать "декабристами"? Тех, кто участвовал в мятеже, организовывая и выходя на площадь? Или всех-всех, начиная с участников Союза Благоденствия и их родственников и свойственников?

2. Если только участников мятежа, то считать ли декабристами около 3000 солдат и матросов?

3. Какова была цель мятежа?
Категорически отпадает цель - благо русских православных крепостных крестьян. Ибо никто из декабристов-крепостников не удосужился освободить их с достаточной землей ни до, ни после восстания. Хотя никто не запрещал. Согласитесь, если помещик имеет полное право дать своим крепостным вольную с обрабатываемой ими землей, то устраивать ради этого мятеж - идиотизм. Значит, дело было в другом. В чем же?

А поскольку благо крестьян не было целью мятежа помещиков-декабристов (в том числе десятка князей и даже графа Бобринского), то полностью рушится основание для их почитания. Что остается?

Выяснение и сохранение исторической правды, то есть - достоверности. Мало ли какие дворянские заговоры и мятежи были. Это наша история, но история должна быть точной, без лжи и мифов. Только так можно понять её и отчасти себя.

4. На этом сайте есть раздел критики декабристов. И он недоступен случайно зашедшим, даже после регистрации требуется минимум три комментария. Но при этом материалы закрытого раздела взяты из открытых источников в интернете! Как это понимать?
Это все равно, что прятать от детей банку варенья в холодильнике ))
Зачем же ее покупать и туда ставить?
Настоятельно рекомендую администрации открыть свободный доступ к разделу критики. Это в разы повысит посещаемость сайта. И позволит выяснить историческую правду.
А кроме этого - поспособствует интересу и к декабристам, и к русской истории. И отвлечет от чужеродных глупостей ))


[quote="NICK"]Никакого негатива в адрес ДЕКАБРИСТОВ мы не потерпим!`
Вот-вот ))
А представьте, что какой-то посетитель вашего сайта - потомок Бакунина. Того самого, который поднес пальник к первой пушке вечером 14 декабря, чем и спас Империю от кровавой катастрофы. В том числе и тысячи родственников мятежников.

Дело ведь не в негативе и позитиве, а в поиске и осознании истины.
Что до эмоций, то мне интересны как личности князь Оболенский и князь Щепин-Ростовский, действовавшие отчаянно и осознанно. В своих однако интересах. Это действительно исторические персонажи, но при этом закрывшие собой эпоху "феодализма".
И огромное уважение вызывает Николай I. Последний Император в истории человечества.
____________

Для исторической достоверности.
Я уже отметил, что православный крест на могиле католика Лунина - неуместен. Как бы он сам к этому отнесся? Так же неуместен призыв к православным на могиле протестанта Розена.
Мои комментарии удалили. Опять прячем банку варенья? ))
Между прочим, мне ничего не стоит уведомить хоть папу римского о происшедшем безобразии.

Но дело хуже. Сейчас нагнетается православие, что не так уж плохо. И при этом православный крест ставится на могилу декабриста-католика, причем явно неадекватного по жизни. А вот это уже нехорошо. Поскольку в связке с православием действует и нынешнее Правительство, и оно же начинает поднимать тему "сугубо положительных" декабристов. То есть, опять ложь громоздится на ложь. Тут вопрос - зачем?

После таких странностей сам собою возникает интерес к Разину С. Т. и Пугачёву Е. И.

Администрация, обратите внимание на статистику комментариев. После регистрации подавляющее количество участников делает ничтожное количество комментариев. Вот это и есть следствие т.н. тенденциозности, ага.

Короче, открывайте раздел критики, и будет вам счастье.

____________

P.S.: Этот комментарий я сохраню на своем, Свободном Форуме."

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я там под ником Обыватель.

http://dekabrist.mybb.ru/viewtopic.php?id=1742#p15942

 Отправлено: 23.08.12 16:32. Заголовок: Ржунимагу. Эти кисе..

Ржунимагу.
Эти кисейные барышни моментом удалили мой камент. Правильно, что я его сохранил.
С этими дикабристнутными только так, а еще маузер в башку.

 Отправлено: 24.08.12 01:48. Заголовок: Офигенная история. ..

Офигенная история.

"Декабрист" Лунин был католиком, воспитывался иезуитами. Еще в 1816 умышлял террористическое нападение на императора Александра I.

1783 - 1845


До недавнего времени на его могиле стоял католический крест.




03.08.2012
Супруги Елена и Александр Беловы из Краснокаменска доставили в село Акатуй памятник декабристу Михаилу Лунину, созданный на собственные средства.

Православный крест:




Как можно тратить большие деньги на увековечивание памяти, но не иметь этой самой памяти? Что за идиоты.
Интересно, как сам Лунин отнесся бы к такой инновации?

___________________________

Далее.

"Бороться за брата Уварова /сестра Лунина/ начала сразу же после его ареста: добилась свидания в Петропавловской крепости, и Выборгский тюремный замок переслала необходимые вещи, деньги, книги.. "



Екатерина Сергеевна Уварова (Лунина) 1791-1868


"Перед судом всем декабристам было предложено написать завещание.
Лунин по завещанию передал свое имение двоюродному брату с условием, чтобы тот отпустил крестьян на волю.

Его сестра оспорила завещание /якобы под давлением мужа/. Имение досталось ей."

/Фигня в том, что отпуск крестьян на волю предусматривался без предоставления им земли. Тиран и крепостник Николай I это завещание не пропустил.
Другая фигня в том, что у родной сестры явно больше наследных прав, чем у двоюродного брата. Вот сестра и оспорила такую несправедливость./

"Прошения Уваровой поражают: кажется невероятным, что такая женщина могла писать любые гнусности, лишь бы оспорить завещание брата. В конце концов по личному распоряжению Николая I имущество Лунина перешло в ее руки. "

"А тем временем Уваров /муж Луниной/, едва Лунина лишили всех прав, поскакал в Тамбов и по доверенности жены, единственной законной наследницы, ввел себя во владение имением «государственного преступника».

Однако в самый разгар тяжбы муж Уваровой, камергер и действительный статский советник, внезапно и бесследно исчез..

Таинственное исчезновение Ф. А. Уварова породило несколько версий о его дальнейшей судьбе. Наиболее устойчивой и не-опровергнутой до наших дней осталась гипотеза об идентичности личностей Ф. А. Уварова и сибирского старца Федора Кузьмича (личность которого связывали также и с царем Александром I)."


"Когда декабристов начали отправлять в Сибирь, Екатерина Сергеевна поселилась в Ярославле, через который везли заключенных, надеясь в последний раз увидеть брата.

Генерал Волков, начальник второго округа корпуса жандармов, далее сообщает: «Г. Шубинский послал туда для наблюдения адъютанта своего Верговского, который нашел фельдъегеря Захарова в затруднительном положении, что он не находил возможности и средств укрыться от усилий генеральши Уваровой, которая бросалась перед ним на колени, давала деньги, умоляя о дозволении к свиданию, но он не допустил ее, и преступников тотчас повезли»

Генеральша на коленях! Ради любви к брату она идет на унижение и даже нарушение закона. Такое повторится с ней и после.

Уварова не повидалась с братом, но говорила с его товарищами — Пущиным и Мухановым.

Где бы ни находилась Екатерина Сергеевна — в Москве, Петербурге или Берлине, она писала в Сибирь каждую неделю.. "


Это детектив какой-то. Лунин завещает имение двоюродному брату. Родная сестра оспаривает завещание. Ее муж, генерал Уваров, едет вступать во владение имением по доверенности от жены, но очень скоро исчезает. Целый камергер (генерал) бесследно исчез! ))
Разумеется, не мог он вдруг пойти в бродяги во время борьбы за недвижимость. Да и зачем в таком деле секретность? Явно убили и концы в воду.
В итоге Уварова (Лунина) получает имение в единоличную собственность.


Лунин в Сибири, на ужасной каторге:










Постоянно писал письма сестре политического содержания. Та переправляла некоторые из них за границу. Разумеется, полиция просматривала все письма от ссыльных, но конечно не все могла. В конце концов Лунин был переведен в более суровое место, где продолжал выпендриваться. Через несколько лет, в возрасте 58, умер или удавлен.
А ведь мог выйти на свободу через 20 лет (а то и раньше) и потребовать возвращения имения... У сестры были мотивы его спалить. Пережила на 23 года.